...if the time should come when you have to make a choice between what is right and what is easy... (c)
Идея написать наконец об этом родилась из наших с Натали разговоров по поводу

второго сезона Ангела, который плавно перетек в обсуждение "Ангела" и "Баффи"

вообще. И этот вопрос - при всей моей положительности к Баффи и спайку - почему я не их шиппер, потребовал от меня конкретных ответов и мыслей. Чем и займусь.



Как нас учили в школе - ответь на самый простой и основной вопрос: а что есть шипперство. Для меня *здесь и далее* - концепция таких отношений героев, которые мне ближе всего. Если еще проще - что *мне* нужно видеть в отношениях, чтобы сказать - да, они любят друг друга и мне это нравится. Отсюда и будем плясать.



Мне 17. Я встречаюсь с одним и тем же мальчиком уже 2 года. Любовь? Да. Доверие? Пожалуй. Откуда берется шипперство? Да из моих же идеализаций моих же отношений! То, что *я* хочу видеть. То, о чем *я* мечтаю. То, что мне близко, в конце-то концов. И то, на что смотришь и каждый раз думаешь - мне бы...



И это я на полном серьезе. Еще давно, в бытность "Баффи" на Рен-ТВ я смотрела

на Ангела и думала, что есть в нем то, что я хочу видеть в своем будущем избраннике. Рома другой. Но образ остался.



С него и начну. Я все-таки оговорюсь, не в первый раз, но на всякий случай,

"Баффи" я начинала смотреть с 3 сезона, это первое, и Баффи я *очень* люблю,

это второе. Чтобы дальше все было ясно:)



Итак, что же я увидела? Странный мистический образ какого-то запретного

героя, недосягаемость, граничащая с горьким осознанием чего-то невозможного... Сильные чувства, однозначно. Баффи третьего сезона - это, по сути, девчонка. да, она через многое прошла, но она еще не потеряла веры в будущее, светлое будущее. Ей все еще поразительно легко. И Ангел там - ее связь с другим миром, более темным, более взрослым... Что не могло не вызывать ощущения защиты. Еще тот Ангел - это странный омут безграничного доверия. Она шла к нему каждый раз... Были и исключения, конечно. И боль была: тот ее взгляд на их поцелуй с Фейт - яркий тому пример. Но все же с ним была связана вся ее нежность, вся ее жизнь, и я не побоюсь этого сказать. Он был ей неимоверно близок и, что самое главное, отдача тоже была. Только до определенного момента, согласна, но была она, эта отдача с его стороны.



Поэтому его уход для меня и сейчас ассоциируется с разочарованием. Я не ожидала. Я знаю, многие из вас знали Ангела гораздо лучше и поэтому объяснить его поступок не составило вам труда. Но я, во-первых, всегда и до конца, события сужу со стороны Баффи, а во-вторых, за единственный третий сезон успела всерьез и надолго стать шиппером этой пары. Почему? Да все потому же - я видела, *как* он ее любит. Я верила. Теперь, с каждым эпизодом "Ангела" верю все меньше. Но об этом позже.



Как следствие этого шока от его ухода мною очень плохо воспринимается 4 сезон. Я как данность приняла, что для Бафф это период адаптации к жизни без Ангела. А все остальное - постольку-поскольку.



Отдельно стоит написать о Выпускном. Да, я люблю этот эпизод. Очень:) И смысл вот в чем... Для меня приход Ангела в конце значит на уровень больше. Если люди, которые расстались, способны без слез смотреть друг другу в глаза и говорить о понимании, то... для меня это выше и по-другому. Что-то такое, чего у меня в жизни нет. Именно поэтому очень долго и не очень редко в голове слабой волной пробегает одна такая мысль: я тоже хочу такого Ангела в жизни. Я знаю, у многих найдется миллион возражений мне и я не буду спорить. Но я хочу. Я могу объяснить, по крайней мере попытаться...



Я хочу в жизни человека, которого я бы когда-то очень сильно любила. Я хочу, чтобы он мог меня понимать. Я хочу, чтобы несмотря *ни на что* я знала, что он где-то есть. Что он, возможно, и не придет, когда будет тяжело, но если придет - я буду знать, что все еще в его жизни я что-то значу. Я хочу прошлое, пусть нестерпимо болезненное и часто нечестное, но... такое глубокое. И не важно что - я хочу, чтобы такой человек прошел через мою жизнь. Потому как не будь у Баффи такого опыта - она не была бы такой, какой я ее люблю.



Уже досмотрев сериал до конца, мне выпал шанс увидеть 1 и 2 сезоны... Конечно, от такой хронологии и мысли соответствующие, но все же:) Увидев Ангела первого сезона, я офигела, пусть это слово по стилю в мой рассказ никак и не вписывается. Ангел 3 сезона и Ангел 1 - два абсолютно разных образа. Ад и все такое, я понимаю, но... да нет, ничего я не понимаю! И понимать отказываюсь. Чем дальше - тем больше. Во втором сезоне моя шипперская душа находилась в таком экстазе, что словами я и не опишу:) Я не буду сейчас акцентировать внимание на многочисленных моментах и деталях, потому как смысл во всем этом один - смотри я сериал в нормальном порядке,

мое восприятие было бы *совершенно* иным. И я не преувеличиваю. Да, я люблю "Angel" и несметное количество серий второго сезона. Да, я фанатка всех-всех-всех сцен имени Баффи и Ангела. И тем хуже и более жутким выглядит осознание того, во что это все вылилось в третьем сезоне, между прочим, моем любимом наравне с шестым (не могу определиться:) ) И все время это сбивает меня с толку... Ведь я влюблялась в Ангела 3 сезона, просто напросто не зная, насколько лучше он был в первом и втором... Но эмоции нельзя так просто вычеркнуть из сердца.



Я люблю Forever и Chosen, а The Yoko Factor - отдельная и *очень* длинная история. И если говорить сейчас по сути, то эти серии - подтверждение моим словам о том, что я хочу такого Ангела в жизни... Вот в чем идея.



Таким образом, все очевидно - шиппер потому, что нравится пара. Нравятся герои, нравятся отношения, есть что-то, к чему будешь стремиться... Ах, если бы все было так просто...



"Просто" перестало быть с начала второго сезона Ангела. Да, во многом мои мысли определило и общение на форуме, но, как я не раз имела возможность убеждаться, чужие слова находят в тебе отклик, только если есть, чему откликаться. В случае с Ангелом - было.



И ведь это не просто тот факт, что он не был верным рыцарем в ЛА. Это меня вообще трогает с последнюю очередь. По сути, я вообще с трудом могу объяснить, что меня трогает. просто при всей моей общеизвестной любви к Дарле - явно не это. Сам Ангел. *Его* отношение. Мало вспоминал? Смешно, но возможно. А вернее, несостыковка внутренних миров Баффи и Ангела. Потому как Баффи, при всей сложности ее поведения 6 сезона (а ведь он был потом, сейчас речь вообще о пятом...), вела себя *гораздо* более нравственно, чем Ангел. Это мое личной мнение, но мне кажется, что в ее сердце он остался как что-то незыблемое до конца, когда как она из его ушла очень быстро. И тем горше прозвучали его слова Корди после смерти Бафф: Почему я ничего не чувствую? Потому и не чувствуешь... И меня до конца добили последние кадры There is no place like... Столько боли в глазах Уиллоу, и насколько пуст взгляд Ангела даже от осознания мысли о том, что с Баффи случилось что-то страшное. Мне от этого больно. И... чувство такое, что что-то надламывается, но только из-за моей вечной и безграничной любви к Бафф обломиться никак не может.



Я бы осмелилась назвать себя классическим Б/А шиппером, потому как спаффи находит во мне мало отклика, когда как Баффи и Ангел продолжают существовать до конца. Вернее, продолжали, а вот сейчас все меняется. Возможно, приди это осознание вовремя - я бы смотрела 6, а потом и 7 сезоны другими глазами - это как раз то, чего мне так не хватает... Но 6 сезон я пересматривала раза 3, too bad for me I guess, huh? Чем больше смотрю Ангела и общаюсь со спаффи - чем больше понимаю: все могло бы быть. Но будет ли теперь? Потому что я все равно хочу того *именно того* Ангела в жизни.



P.S. Натали, я надеюсь, я ответила тебе на многие из наших вопросов. Но тема не закрыта:) Впрочем, для всех, кому есть, что мне сказать или возразить.




Комментарии
23.09.2005 в 23:56

Спасибо за исчерпывающий ответ и за посвящение:). Ну, тогда я тоже правдиво напишу, что значит для меня мое шипперство.

Прежде всего – не знаю, откуда оно взялось. То есть, я не была спаффи с момента, допустим, «School Hard» или «Lover's Walk». Я немало посмеялась над «Something Blue», но смеялась именно потому, что этих двоих воспринимала лишь как парочку вынужденно замиренных врагов. Не спорю, Спайк мне понравился тотчас же, и когда я впервые смотрела второй сезон, была немало озабочена тем, чтоб он благополучно унес ноги из этой заварушки. В принципе, я к нему отнеслась примерно как Джойс. Но не более. В четвертом я порадовалась его возвращению, и наслаждалась каждым мигом серией с его участием. Но в то же время еще надеялась, что вернется Ангел – поскольку о нем я тогда, как выяснилось, мало знала, и потому что Бафф его любила, и потому что Райли мной невзлюбился сразу же (для справки – когда спецагент Финн улетал в джунгли, я со счастливыми воплями «Да, да, да!!!!!» каталась – буквально – по ковру перед телевизором и жутко боялась, чтоб Баффи его не догнала).

А потом, как поется, «О, наконец настал тот час…» Короче – заканчивается «Out of My Mind», я, ничего не подозревая, удобно сижу на диванчике. Склеп, заходит Баффи и… и меня перемыкает. Спайк просыпает с криком, оставив меня ощупью подбирать с пола челюсть под аккомпанемент финальных титров. Ощущение, будто шваркнуло током. Полный душевный и физический паралич. Мысли закоротило наглухо. Все, о чем я в тот судьбоносный момент могла думать, были варианты на тему того самого «О, Господи!»

Вот с той серии я и стала спаффи. И если Геро назовет дату первого показа «Out of My Mind» на НК, я смогу точно указать день моей подсадки на Б/С. Как видишь, чистой воды наитие, не связанное с моими личными предпочтениями. Я не знала, как сложатся их отношения, вообще не знала, будут ли они - скорей, это был всплеск интуиции. Просто я очень захотела, до боли, чтоб они были вместе. Это как волна – накатила и унесла. Ты о них думаешь, ты их видишь во сне. От одной мысли – ток по венам. Это как влюбленность – только в двоих:) Я давала слово, что не буду писать о спаффи стихи – и как жестоко я данное обещание нарушила! Писала, пишу и вдобавок вижу повсюду намеки в стихотворениях чужих.

А уж потом, о да, я увидела подтверждения своей интуиции. Хотя шестой, самый мой любимый сезон, дался мне тяжело. По понятным причинам я сердилась на Бафф, хотя и не так, как некоторые.

Но когда эмоции выстаиваются, всплывают очень интересные, не видные замыленному глазу вещи. И тогда время все расставляет на свои места:)



Потому что я все равно хочу того *именно того* Ангела в жизни.



Увы, поэтому народ и пишет фики. Когда видит, что того, чего они хотят, не будет (а порой и не было на деле). Очень многие хотели бы видеть в Спайке только беспечного бунтаря, очаровательного «бэда», и считают на полном серьезе, что Джосс его испортил.
24.09.2005 в 15:11

Quite Contrary
Я, в принципе, уже писала тебе и о том, как стала спаффи, и об отношении к желанию иметь в жизни кого-то вроде Ангела.

Но повторю. Не против?

(А еще я ждала, когда Натали ответит, все-таки ей посвящена запись).

Почему я не вижу у отношений Б/А будущего? Потому что для меня эта та первая детская любовь, когда смотришь на мир сквозь розовые очки, когда с колотящимся сердцем ждешь свидания и голова кружится только при мысли о поцелуе.

И все было бы хорошо, ведь первая любовь нередко оказывается единственной (во всяком случае, этому посвящено много фильмов и романов), но... (что же делать с этим извечным "но"?:)) Но лично для меня чего-то не хватает именно в отношениях Баффи и Ангела. И, наверное, потому, что я не вижу, что Ангел может пожертвовать ради этой любви чем-то. Да, он как верный рыцарь (для меня же - как чертик из табакерки:)) приходит на помощь своей даме сердца в первом-втором сезонах. Например, в Dark Age первой моей мыслью было: "А вот и Красная Армия", второй: "Откуда он взялся?" И уж потом на сцене появились Уиллоу и Ксандер, и все встало на свои места. Он спасает Баффи - не раз. И только. Этого немало. Но когда нужно пожертвовать чем-то, он делает шаг назад: под глупым предлогом уходит в свой спин-офф, находит отговорку в IWRY, и сомневаюсь, что он надел бы амулет в Chosen - скорей бы уж свалил это почетное дело на Баффи, хотя это уже мои домыслы.

В общем вот, это я теперь так могу говорить, посмотрев сериалы. Раньше, когда Баффи для меня ограничивалась кусочком здесь, кусочком там, Б/А мне не нравились просто так, притом что я была полностью убеждена, что как пара они останутся до конца сериала. Как не понравился Райли с первых мгновений в Into the Woods (там я его увидела впервые, вообще, это одна из немногих серий, которые по телевизору я посмотрела полностью), помню, когда в конце Баффи так долго бежит, а Райли так долго улетает, в комнату зашла бабушка и сказала: "Конечно же она успеет", а я, скрестив пальцы, ответила ей: "Нет". И очень обрадовалась, что права оказалась:)

После этого эпизода у меня проснулось любопытство к сериалу, я начала читать фанфики, и стала спаффи - окончательно и бесповоротно. Уже потом, в Питере, когда я осознанно и с намерением смотрела "Баффи" (это были последние три серии 5 сезона), я с удивлением увидела те отношения у Баффи и Спайка, которые считала возможными только в фиках.



И еще: то, как ты говоришь о Б/А - мне показалось, ты тоже считаешь эти отношения у героев делом прошлым, и что будущего у них нет.
30.11.2006 в 23:24

Адвокат дьявола
Привет, BadGirl! Видишь, куда меня занесло? Почти в доисторические времена. :D Направь меня, будь ласка, на что-нибудь посвежее (года так 2006 :)) из этой темы. У меня исследовательский интерес: пытаюсь понять почему людям перестает нравится Ангел. Если, конечно, тебя это не затруднит. :shuffle2:
01.12.2006 в 13:27

...if the time should come when you have to make a choice between what is right and what is easy... (c)
У меня исследовательский интерес: пытаюсь понять почему людям перестает нравится Ангел.

Интересное исследование:)



Направь меня, будь ласка, на что-нибудь посвежее (года так 2006 ) из этой темы.

Что ты имеешь в виду?:) Мой дневник или вообще что вспомню?..
01.12.2006 в 17:42

Адвокат дьявола
BadGirl97 Мой дневник Да, пока только твой. :)
02.12.2006 в 11:23

...if the time should come when you have to make a choice between what is right and what is easy... (c)
ОК, я подумаю и пороюсь в выходные, если что найду... А ты была на Украинском форуме с топике "Разбор полетов"? мы там что толко не обсуждали, в том читсле и Ангела, и я думаю там много моего (и не только) мнения сохранилось:)
02.12.2006 в 15:16

Адвокат дьявола
BadGirl97 То дела давно минувших дней, что-нибудь посвежее. ;) Хотя, пожалуй, забегу туда еще раз, посмотрю. Я, наверное, не совсем верно выразилась: пытаюсь понять почему людям перестает нравится Ангел, тем кому он нравился. Если он изначально не был героем их романа, то какой смысл интересоваться? :nope:
04.12.2006 в 12:16

...if the time should come when you have to make a choice between what is right and what is easy... (c)
Хм, я не думаю, что у меня есть что-то новее. Вернее, знаешь как... Именно в тот период, когда мы писали в Разборе полетов, я высказывала все, что думала на эту тему. А то,ч то прошло время - от этого мои мысли не изменились. Я просто скорее вообще перестала писать об этом, потому что переключилась на другие вещи...



Ангел мне нравился. И, в принципе, я не могу сказать, что перестал нравиться совсем, вовсе нет. Изменился герой - изменилось воприятие. Но сейчас об этом сложно говорить - слишком давно все это было... Грустно, но факт.
04.12.2006 в 17:18

Адвокат дьявола
BadGirl97 Понятно. Спасибо! :)
04.12.2006 в 22:28

...if the time should come when you have to make a choice between what is right and what is easy... (c)
Да не за что)))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail